导演纳迪·拉巴基接受时光网专访，亲自解读获奥斯卡、金球奖双提名的《何以为家》幕后故事。导演认为父母如果"只生不养"，比谋杀更严重，她和孩子拍戏深受启发，因为孩子没有谎言只有真实。
时光网讯 在《复仇者联盟4》碾压式的排片下，刚刚上映的讲述黎巴嫩难民儿童的《何以为家》，在市场上显得有些势单力薄，但这是一部你不应该错过的电影。它斩获过戛纳评审团大奖，拿过奥斯卡和金球奖最佳外语片双提名，虽然没有炫目的大场面特效制作，但情感的力量已经足够震撼人心，催人泪下。
影片在国内上映前夕，时光网独家采访到该片导演纳迪·拉巴基，听她讲述关于拍摄电影的幕后故事。
如果父母“生而不养”，孩子是否可以状告他们的父母？影片一开头就抛出了异常犀利的问题。《何以为家》故事发生在黎巴嫩，在这个从叙利亚分裂出来的弹丸之国，频繁内战和恶性通货膨胀让一半的居民被迫成为难民，在生存线上苦苦挣扎。没有身份证的难民儿童，活得甚至不如一只有保质期有标签的罐头。
年仅12岁的男主角赞恩，就是在这样极端贫穷的家庭环境下长大的，他没有办法上学，衣衫褴褛，睡觉都没有一张属于自己的床铺，但最令人心碎的不只是贫穷，还有父母对他的极端忽视。家庭更像是一间血汗工厂，为了生存，父母最大限度地压榨孩子们身上的可用价值，毫无温情可言。
《何以为家》中文定档预告
赞恩试图逃离这个家庭，他偶遇了带着一岁儿子的偷渡客拉希尔。赞恩甚至收获了短暂的家庭温情时刻，但残酷的现实很快将一切都打碎，他不得不迅速成长为一个“成年人”，他成熟老辣的处事态度，和瘦弱单薄的身材形成强烈的反差。在导演看来，“没有任何小孩应该在这么小的时候，就彻底地失去童年。”
现实中的小男主赞恩随导演来到中国
导演娜丁·拉巴基前后共历时5年进行创作，光前期的实际调查就进行了三年时间，她启用真实生活在影片背景中的普通人担任演员，大部分镜头采用手持式拍摄，使画面显得破碎游移，细腻真实地还原了黎巴嫩底层社会的现状。
小男主角赞恩本名就叫“赞恩”，现实生活中他出生在黎巴嫩，同样在街头长大，并且也没有上过学。很多人被赞恩细腻动人的演技感动到流泪，但导演却说，“我没有让他演戏，我只让他在我们创造的情境中做他自己。”
现实中的赞恩因为拍摄影片获得了帮助，现在全家移民挪威，生活状况得到了极大改善，他在现实中的故事就像一个童话，让导演都觉得难以相信。
《何以为家》的英文片名音译为《迦百农》，导演向我们解释了片名的含义：“迦百农是圣经中的一个村庄，它受到了耶稣的诅咒，后来法国文学开始用‘迦百农’代表混乱无序，电影中的人们生活在混乱之中，某种程度上赞恩就像救世主，他也在诅咒这个地方。”
《何以为家》在中国影迷中受到了热烈的追捧，而导演娜丁·拉巴基对中国颇有好感，在采访最后，她聊起最喜爱的中国电影正是王家卫的《花样年华》，“当我在想象中国时，我脑中的第一个画面就是《花样年华》，我对中国最强烈的情感也来自这部电影。”
导演：把悲伤化为责任 所以拍出电影
父母如果“只生不养” 比谋杀更为严重
时光网：为什么想拍《何以为家》这部电影？
纳迪·拉巴基：因为当我了解到街头儿童的境遇，他们在赚钱，没有办法上学，生活艰难，会想要为他们做些什么，因为黎巴嫩现在收留了一百五十万难民，这里的经济状况真的非常糟糕，难民几乎占据了一半人口，这对儿童的影响尤其明显。
每天我都能在街头看到很多像男主角这样的小孩，作为一个肩负责任的人，我只想把我的悲伤转化成一些更加积极的东西，献出自己的一份力，因为我们不能对这些问题视而不见。
《何以为家》剧照
时光网：你为什么对难民的生活如此熟悉？
纳迪·拉巴基：难民问题是我们每天都要面对的问题，但影片不只谈论了难民，男主角赞恩这个孩子是一个无证儿童，他没有任何身份证明。
对我来说讨论这个问题很有意义，因为这个问题在世界各地都有，很多孩子都在世人不知情的情况下出生和死亡，他们在隐形中过完一生，好像他们根本不存在一样。
时光网：你是怎么为拍摄做准备的？
纳迪·拉巴基：首先是做大量的研究，我不想虚构一个故事，这个故事一定要基于现实，我相信讲述现实的电影有着强大的力量。
我做了很多调查，去了黎巴嫩最破败的地方，最贫穷的居住区，监狱和拘留中心，我和很多孩子还有他们的父母聊过，去了很多次法庭，并且了解了法律对这些问题的处理办法，这部电影的一切都基于现实，一切都基于我们在调查研究中的所见所闻。
《何以为家》中国版终极海报
时光网：在本片中男主角赞恩经历了很多，他把自己的父母告上了法庭，你希望观众如何理解这个角色？
纳迪·拉巴基：赞恩这个角色脱胎于我在调研中见过的许多小孩，他们经历过许多苦难，遭到过严重的忽视和虐待，我说的是极端的忽视，不是什么普通的忽视，我和他们聊过很多，通常我都会以一个问题结束谈话：你活着开心吗？大部分情况下，他们都会说“不开心，我活着不开心，我希望我死了”。
他们会问我，“为什么要把我生下来，既然没人爱我，没人关心我，在我饿的时候没东西吃，既然我每天都会被殴打、虐待、强奸，为什么要把我生下来？”他们的愤怒给我启发很大。
大部分孩子都不知道自己是什么时候出生的，我们问他们多大了，他们只能说个大概，都不知道自己具体的出生年月日，没有人会过生日，更不会有生日蛋糕吹蜡烛，他们从来不珍惜自己的存在。大部分时候，他们都带着一种愤怒，出生到这样的世界上，他们生存的空间真的少得可怜。
时光网：你是否认为只生不养，等同于谋杀？
纳迪·拉巴基：是的，等同于谋杀，甚至比谋杀更严重。生小孩就要负责任，当你把一个孩子带到这个世界，必须要一辈子负责任，小孩不是一把椅子，或者什么东西，孩子是一种神圣的存在，我们都应该认识到他们的神圣，他们的价值。
我不只是在说父母，当然父母要承担主要责任，但是我们的体制和社会都要重视起来这个问题，不幸的是我们并没有，有时候父母和孩子一样都是受害者。我说的不仅仅是父母给的经济支持，最重要的是爱，爱是一个孩子最好的武器，这样他们才能面对生活。影片讲述的是爱的缺失，如果我们不能给孩子足够的爱，就不要把他带到这个世界。
《何以为家》海报中的男孩正是赞恩
时光网：你是如何和小演员赞恩合作的？他能理解你的意思吗？
纳迪·拉巴基：我们合作得很棒，因为男主角赞恩就是出生成长在这样的背景，他的真名就是叫赞恩，和电影里的名字一样，他们很相像。我没有让他演戏，我只叫他在我们创造的情境中做他自己。
他全程都很合作，因为他知道我们说的是什么，这些问题他都经历过。他本人和影片中唯一的区别是，他的父母很爱他，但是他从来没上过学，拍摄电影时他都不知道怎么写自己的名字，他是在街头长大的，当然他有自己的家，但是他体验过街头的暴力和艰难，同样要面对暴力并且努力活下去，所以赞恩性格很坚强。
赞恩他也很聪明，所以在拍摄过程中我们合作很轻松，不是说演起来很轻松，而是谈论这些问题很轻松，因为他都懂，他都经历过，我们并不是把一个没有相关经验的孩子拉过来，向他解释这是怎么一回事，我不需要向他解释，所以这是一个很有意思的合作过程。
时光网：赞恩在现实中的生活怎样了？
纳迪·拉巴基：现在他在挪威，生活状况得到了极大改善，他们全家都被安置在了挪威，这要感谢联合国难民署，现在他有了一座漂亮的房子，而且终于上学了，他的成绩很好，我很高兴看到他获得帮助。赞恩在现实中的故事就像一个童话，有时候我都觉得难以置信。
除此之外，片中主演的每一个孩子，他们都不再是街头儿童，每个孩子都在上学，要把他们继续留在学校，避免他们重新走上街头。我们要和他们的父母合作，避免他们把孩子送回街头。他们现在的情况比以前好多了，赞恩在现实中的故事就像一个童话，有时候我都觉得难以置信。
和孩子拍戏受启发 没有谎言只有真实
丈夫兼任制片人&作曲人 鼎力协助导演
《何以为家》导演出席中国首映礼
时光网：拍摄《何以为家》时最困难的地方是什么？
纳迪·拉巴基：一切都很困难，这就是我们花费了这么长时间拍摄的原因，我们拍了六个月，有超过500小时的镜头，因为片中没有一个人是演员，包括片中的父母，全都没有一个人是演员。
所以他们只有自己的性格，自己的经历，你要和他们说戏，从头到尾，你要和他们解释很多，所以我一直在引导他们，我以一直在和他们交流，引导他们，所以很困难。
我记得最困难的一场戏就是在楼梯上，他们要把片中的妹妹带走嫁人，这场戏我们在刚开机时拍了两三天，三个月后又回去重拍，因为他们很难入戏，而且要让每个人都理解我们做的事情很困难，而且拍起来很伤心。
当时在我们取景的这栋楼里面，至少有一两个女孩很小就被嫁出去了，在这片社区，有很多很多的女孩很小就被迫嫁人或者被卖掉，我觉得自己被这种现实所包围，虽然我们拍摄的是虚构故事，但是现实就隐藏在这些建筑之中，这让我心里很难受。
时光网：影片的后半部分，赞恩还要照顾婴儿尤纳斯，这样的剧情安排有何寓意？
纳迪·拉巴基：在创作剧本时，我会有很多想法，比如赞恩要在小小年纪就经历人生的许多阶段。在这个阶段，赞恩变成了父母，他变成了这个小孩的父母。
你可以看到赞恩这个男孩是多么的坚强，这也是受我许多见闻的启发，很多孩子小小年纪就肩负重任，他们甚至会成为自己的父母的父母，因为经历过这些事情，他们会非常成熟。
所以我想要展现赞恩的这一面，他在这个阶段已经变成了像是一个成年人，但是没有小孩应该经历这样的事情，没有任何小孩应该在这么小的时候，就彻底地失去童年。
时光网：这段戏您需要同时拍摄两个小孩，是否很困难？
纳迪·拉巴基：非常困难，与此同时也很受启发，因为和孩子拍戏，你知道他们是在用本能和天性表演，我觉得儿童是世界上最好的演员，因为他们不说谎，他们不知道怎么说谎，我没有要求他们演戏，我只要求他们做自己。
片中的婴儿尤纳斯非常小，她其实是个女孩，真名叫Treasure，影片开机时她才十个月大，她就是个婴儿，你不能教婴儿演戏，你必须知道如何打造合适的情境，让她做出自然反应，用她的真实天性做出反应。
赞恩也是一样，在和孩子合作时，你知道他们没有被社会的制度和虚伪所影响，所以他们非常自然，和他们合作非常棒，因为他们没有谎言，只有真实。
纳迪·拉巴基和丈夫哈立德·穆扎纳以及男主角赞恩
时光网：你的丈夫在制作这部电影的过程中，给了你哪些帮助？
纳迪·拉巴基：我的丈夫哈立德·穆扎纳是一个音乐人和作曲家，在本片中他担任制片人，他给了我很多帮助，起初他帮助我制作这部影片，因为他是主要制片人，他让这一切成为可能，这对他来说很困难，因为他没有任何制片经验。
刚开始时我们可以说是一无所有，没钱，没有制作公司，什么都没有。我们是在这个过程中慢慢拉投资的，这给了他很大压力，因为这个风险很大，但是他让这一切都梦想成真，而且他还为本片创作了非常美丽的配乐，非常复杂，介于古典和现代音乐之间，有点圣经的味道，又有点民族音乐的味道，这种混合感很难实现，同时他还要做制片，所以对他来说很棘手。
这是属于全世界的故事，不只是黎巴嫩
导演：中国影片最爱王家卫的《花样年华》
时光网：你觉得拍摄本片最珍贵的收获是什么？
纳迪·拉巴基：每天都很珍贵，这部电影已经永远改变了我，只要是经历了这个过程，就一定会被改变。我们是在贫民区拍摄的，拍摄时我们和主演们已经形成情感联系，他们成了我家庭的一部分。
我和他们连接成了一种家庭纽带，没办法忘掉着一切，不是说影片完成后，我马上就能拍另一部新片，不是这样的，它会延续到我的生活中，他们永远改变了我。
时光网：现实中的黎巴嫩，确实是片中这个样子吗？
纳迪·拉巴基：黎巴嫩的文化非常丰富也非常矛盾，包含了许多不同的文化，同一个地方有很多不同的传统，贫富差距非常明显。我想展现的不只是片中现实的黎巴嫩，我更想展现的是任何城市都存在的阴暗面。
你在片中看到的贫民窟景象或许印度也有，或者中国也有，甚至是在法国，美国的郊区也有，世界各地都有。所以这并不是黎巴嫩的完整形象，肯定不是，黎巴嫩文化有着许多不同的层面，这只是其中的一小部分。
纳迪·拉巴基导演在中国首映礼
时光网：能不能解释一下影片的英文名《迦百农》的具体意思？
纳迪·拉巴基：迦百农是圣经中的一个村庄，它受到了耶稣的诅咒，耶稣诅咒这个村庄，诅咒它在地狱中腐烂，后来法国文学开始用“迦百农”代表混乱无序，所以在我开始创作这个剧本之前，我就决定了用这个名字作为片名，它就是混乱。
我们生活在混乱之中，某种程度上赞恩就像救世主，他也在诅咒这个地方，诅咒这个世界，他说我不想出生在这个世界，他也不应该出生在这样的世界。
时光网：你会如何向中国观众推荐这部电影？
纳迪·拉巴基：我相信这部电影会引起他们的共鸣，因为同样的问题他们也见过，或听说过，虽然故事背景不一样，但苦难是一样的，我相信中国观众会有共鸣，希望他们会去影院看。
时光网：你认识哪些中国导演吗？
纳迪·拉巴基：当然认识，对我来说，我印象最深刻的一部电影是《花样年华》，是王家卫导演，虽然我不知道它的中文片名叫什么，但当我在想象中国时，我脑中的第一个画面就是《花样年华》，我对中国最强烈的情感来自《花样年华》，我很喜欢这部电影。
